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《007生死交戰》蕾雅瑟杜：「比起男演員，女演員更加剛強有力、更有企圖心，她們具備更強大的力量。」
by 班維簫-更新
採訪撰文／Nina Bouraoui 翻譯／郭亞平 圖片提供／Marie Claire France、Marie Claire Italy
電影將生命注入我們生命的內在，安靜的人生長河緩緩流向心靈大海。電影世界裡的人生提昇了我們，它讓我們去作夢，讓我們感動，讓我們去愛、去恨，彰顯我們的勝利，暴露我們的挫折失敗。演員住在電影國度裡，他們既是天使，也是惡魔。我和法國女演員蕾雅瑟杜（Léa Seydoux）有約，準備採訪她。
傍晚時分，帶點憂傷，幽微的氛圍，天色漸漸暗下來，我相信這是個充滿希望的夜晚。巴黎依然是魅力無窮的巴黎，是一場流動的盛宴，是創造奇蹟的地方。我坐在一間位於蒙巴納斯（Montparnasse）的餐廳裡，這裡是蕾雅瑟杜指定的地點。餐廳老闆得意的告訴我蕾雅把餐廳當成是她的辦公室，他把我領到蕾雅的「辦公桌」。我等待著蕾雅的出現，在茫茫人海裡搜尋她的蹤影。終於蕾雅瑟杜映入我的眼簾，她穿著褐色與藍色的衣服，頭髮盤起來，她先是看著迷人的巴黎，然後眼光望向我，一抹微笑始終掛在臉上。美的不可方物，閃耀動人，整間餐廳因為她的出現而亮了起來。我認為偉大的的女演員不是那種不食人間煙火的美女，應該是才貌氣質出眾又有內涵的。我們開始進行訪談，我相信蕾雅瑟杜是非常真誠毫無保留的。
關於女性力量與電影工作
Nina : 關於女權主義，你有這方面的意識嗎？有這樣的警覺性嗎？
蕾雅瑟杜：我從來不認為自己和男生有什麼兩樣，不覺得有什麼不平等，就是很自然養成的觀念。我不知道是因為文化背景還是和我所受的教育有關。我的父親就是個女權主義者，他愛女人，又熱愛自由。他總是跟我說，「 孩子，妳長大後一定要工作，做一能個展現自己特質的獨立的人」。我的父親非常崇拜尼采，這樣說您懂了吧 ? 父親認為做自己才是最重要的。身為女性，我未曾感受到威脅。當然，我這一輩之前有許多女性深受男女不平等影響，不公不義的情況層出不窮。
Nina : 根據過往的作品，我觀察到你飾演的角色相當刺激感官，都能激起觀眾的慾望？
蕾雅瑟杜：我認為挑起觀眾的慾望是身為女演員的本質，觀眾期望在女演員身上看到女人味的特質。神秘感、強烈慾望、青春活力這些都是女性的特質，由此來看，男女是不平等，畢竟男性與女性的身份大不同。
Nina : 女演員是否感覺比男性演員次等呢 ?
蕾雅瑟杜：我不這麼認為，反倒覺得女演員的地位高於男演員。比起男演員，女演員更加剛強有力，更有企圖心，她們具備更強大的力量，儘管薪酬方面遠不及男演員。電影產業的確歧視女性。我遇過有人跟我開一些帶著性別歧視意涵的玩笑，但相同情況事情不可能發生在男演員身上。
Nina : 我們在你身上看到帶點男性化的女性特質，或者該說是有女人味的男子氣概，令人著迷。
蕾雅瑟杜：我的確具有如此雙重性格，我有非常女人味的一面，同時也很有男性作風，這和我的個性有關。小時候的我留著非常短的頭髮，完完全全就是個小男孩，非常野，一直到我十二歲，大家都叫我小伙子。
Nina :現在的你還看得到當年的影子嗎？
蕾雅瑟杜：有的，我很高興自己依然保有這種雙重面向。無論是在電影裡或是私底下的生活，我感覺自己就是個男人，一個自由自在、無拘無束的男人。
Nina :我們在法國導演阿布戴柯西胥（Abdellatif Kechiche）執導的《藍色是最溫暖的顏色》（La vie d’Adèle）裡，欣賞到你淋漓盡致的表演。
蕾雅瑟杜：我喜歡在《藍色是最溫暖的顏色》飾演的角色，但是人們很容易被誤導，將《藍色是最溫暖的顏色》貼上同性戀電影的標籤。我認為該片最引人入勝的是關於強大的女性力量的描繪。
Nina :那是一種不覺羞愧地活出自我的女性力量嗎？
蕾雅瑟杜：女性力量的展現，無關乎異性戀者或是同性戀者。我發現女性具有強大的力量。我不知道《藍色是最溫暖的顏色》算不算女性主義的電影。拍片過程確實是相當複雜，五味雜陳，讓我感覺受屈辱。我不想再糾結於此，但事實是如此。
Nina :由於片中大量的性愛場景嗎？
蕾雅瑟杜：沒錯，電影完全超越了原著。
Nina :因為影片講的是一段激情熾戀的愛情故事嗎？
蕾雅瑟杜：這是一部扣人心弦的影片，張力十足，情感飽滿，造就其吸引人的獨特魅力。
Nina :我可以感覺到您對於自己的表現相當自豪。
蕾雅瑟杜：事實上，《藍色是最溫暖的顏色》造就了我，所有我演過的電影為我增添人生閱歷。電影匯聚大量的人生小片段，演戲讓我同時活過不同的又平行的人生。
Nina :電影一如文學，檢視現實人生。法國新浪潮電影的舵手，導演弗杭斯瓦楚浮（François Truffaut）說過，電影的重要性大於人生。
蕾雅瑟杜：楚浮曾說，現實人生比電影裡的人生更具想像力。
Nina :楚浮還說電影不會擾亂真實的人生。拍片結束後如何重拾自己生活？
蕾雅瑟杜：這的確是非常奧秘，讓人猜不透的事，我不知道怎麼辦到的，如同我也不清楚自己為何會演戲。我不確定是受到外在環境、導演或是其他演員的影響。演員有許多方式進入一部影片中，有人說演戲要完全融入妳所詮釋的角色裡面，成為那個角色，這點我並不認同，因為無論是哪個角色，妳扮演的還是妳自己。
Nina :一定得是情感豐沛、愛恨分明的人，才能夠重新找回感動嗎？
蕾雅瑟杜：其實是電影幫助了我，成為我宣洩情感的管道，許多無法在真實人生中流露的情感，我反而能在電影裡表達出來。和電影裡的我相比，日常生活中的我沒那麼戲劇化，少了些張力。我是一個十分敏感的人，有時候會被暴漲的情緒淹沒，所幸我懂得克制自己。我們受限於社會環境，所以在現實人生中必須維持某種形象。
Nina :這算是自我保護的機制？像防火牆一樣？
蕾雅瑟杜：並不算是防火牆，因為我依然能感受到情緒的波動。如果碰到讓我想哭的事情，我會試著忍住淚水。自從我的寶寶出生後，我變得比較少有那種會出現在年少歲月的猛烈情感，我把年輕氣盛全放在電影裡爆發。或許是因為我和自己人生和解了，現在的我欣然接受。
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關於生為女人
Nina :有了孩子是否代表成為真正的女人？
蕾雅瑟杜：生孩子實在是不可思議的美好。
Nina :女人的命運需要經歷懷孕生子？
蕾雅瑟杜：不是，然而令人難以想像的是懷孕、生產、為人母整個過程喚醒人類的動物本能。嬰兒住在女人的身體裡，分娩過程更是無可比擬的非凡經驗，讓我保有一份永誌難忘的精采回憶。我感覺自己就是一隻動物，再加上哺乳......，其實我們都忘了人類本就是動物啊。
Nina :成為母親改變了你 ?
蕾雅瑟杜：其實改變並不大。
Nina :你一直以來都具有母性嗎？
蕾雅瑟杜：母性是複雜的，但是我想與動物本能的關聯性，還有與我們的身體、胸部、性慾的關係依然延續著。成為母親後，感覺自己力量倍增，更加強大。
Nina :你是一個深情的戀人嗎？
蕾雅瑟杜：是的！我想有些人完全不懂得愛人，有些人無法愛人。無法愛人的人是因為他們只愛自己，我認為他們很孤單，我不一樣，我需要有另一半。
Nina :你可能為了愛情而拒絕一部電影嗎 ?
蕾雅瑟杜：我並不自我設限，如同我告訴您的，我就像男人，自由自在，不受拘束。相反地，我做很多事情的出發點都是為了愛。
Nina :你認為成功是壓倒性的嗎？是令人興奮的？
蕾雅瑟杜：力求成功是我前進的動力，但我時常提醒自己，所有的成就都可能在一夕之間化為烏有。所以我不斷地前進，無法接受退步。
Nina :所以退步代表失敗嗎？
蕾雅瑟杜：是的，不過我也體認到人生中有些事情會讓我們放慢腳步，總有一些意想不到的事情牽絆我們。
Nina :你會成為女演員是必然發生的事嗎？
蕾雅瑟杜：其實小時候的我並不想當演員，會走上演員這條路完全是一個偶然的機緣，但我心裡想著要逃離這一切。我和所有人一樣，有著自我毀滅的傾向，我嘗試奮力抵抗，猶如狂風暴雨中的一葉扁舟。
Nina :你是指對抗惡劣的本能？
蕾雅瑟杜：對，正是如此。
Nina :那些邪惡的本性是針對其他人還是你自己？
蕾雅瑟杜：是針對我自己。如果我聽從邪惡的本性，可能就此墜入墮落的深淵。身邊實在有太多誘惑了，我試著抵抗，只是有時難免會低頭屈服。
Nina :你需要留意的是內心的脆弱，或者更確切的說是內在的惡魔？
蕾雅瑟杜：那是內在的惡魔。
Nina :因為內在的惡魔太誘人？
蕾雅瑟杜：我有許多夢想在心裡蠢蠢欲動，實在太多了，你無法想像......
Nina :擔心受到強烈的潛意識影響？
蕾雅瑟杜：是巨大無比的潛意識。
關於幸福人生的可能
Nina ：接下來的工作計畫是？
蕾雅瑟杜：自從拍完加拿大導演札維耶多藍（Xavier Dolan）的《不過就是世界末日》（Juste la fin du monde）後，我就沒再接戲了。真的想念拍戲。接下來我會參與兩部影片演出，五月份開始工作。事實上自從為人母後，我就有個想法，為了養活一家子，我得出門去打獵。
Nina ：是指去獵野豬，帶野果回家嗎？
蕾雅瑟杜：是啊，就是這樣！我很開心能重新投入拍片，可是卻又害怕自己不會演戲。
Nina ：對你來說，幸福是什麼？
蕾雅瑟杜：幸福就在簡單的事情裡，都是捶手可得。幸福代表超越自我，來自工作上的成果，幸福是自我約束，自我要求，嚴謹律己。我認為放縱自己享樂並無法讓妳得到快樂。懂得約束自我才是好的。
Nina ：你認為自己是聰明的惡魔？還是變得理智的惡魔？
蕾雅瑟杜：在享樂面前，我們經常想讓步，輕易地任由享樂擺佈，我們錯了，因為真正的愉快來自於謹慎克制。
Nina ：所以我們需要花上一輩子的時間才能夠明白這道理。
蕾雅瑟杜：這是我們一生的課題。
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