金馬54| 許鞍華&葉德嫻 站在時代尖峰的女人

浮生若夢，戲裡覓得知音

相隔五年，兩人再次於今年的《明月幾時有》合作，其實他們早在七、八○年代就認識彼此，在香港影壇的黃金時代，葉德嫻以歌手出道，但演遍了許多香港電影，劇情片或笑鬧片，都能看到她身影；許鞍華擅長文藝片，是香港新浪潮導演代表，在王晶喜劇電影當道的那十年，其實許鞍華很低迷，各種類型電影都受挫，直到1995年的《女人四十》終於被肯定。

兜了一大圈，兩人歷練了人生的輕與重，直到2011年的《桃姐》，許鞍華才找了葉德嫻來演，也憑藉此片讓葉德嫻重出江湖，笑傲東、西影壇，在全球拿下包括威尼斯影展、金馬獎、香港電影金像獎等十座以上影后大獎。在《桃姐》之前，十多年的時間，港人慣稱Deanie姐的葉德嫻消失在大螢幕上，她僅是淡淡地笑說「沒人找我，就不拍囉，過自己的生活嘛。」直到許鞍華找上了很久不見的葉德嫻，是偶然，也是註定，被世界遺忘的日子，沈寂久了，遺世獨立，內力深厚，演出平凡又堅定的桃姐一角，如同魂魄附身，再次一鳴驚人。我問她之前沒拍戲的時候都做些什麼，她笑說「其實平常我也是很忙的，我做事情做的細，好比擦桌子，一定要擦的乾淨，每件事情都這樣的話，日子一天就過去了。」其實她熱愛瑜珈，練了十多年，特別喜愛哈達瑜珈（Hatha Yoga）與艾氏瑜珈（Iyengar Yoga），她每天晚上9點上床，早上4、5點起來，這樣的作息，已經維持15年以上。

香港電影的良心

許鞍華導演曾5度榮獲香港電影金像獎最佳導演、3度拿下金馬獎最佳導演；葉德嫻曾獲2座金馬獎最佳女配角獎，更憑《桃姐》，再度叱吒風雲。兩位傳奇人物，看遍人生風景，於公於私都很有默契，許鞍華說《明月幾時有》中的方蘭（周迅 飾）母親一角，一早就決定要找葉德嫻來演，不做他人選。

《明》片講述的是四○年代日軍攻陷香港，風雲變色之際，周迅飾演的方蘭一角，協助一群避難的文化界人士躲過搜捕的故事。這是真人真事改編，擅長寫實題材的許鞍華，為此看了不下200多個故事，對於方蘭母女和大營救的故事最為感動。今年時值香港回歸20週年，葉德嫻曾參與「雨傘運動」，被貼上政治符碼，傳聞該片無法成為上海電影節開幕片，與此有關。有記者問到此敏感問題，許鞍華說找葉德嫻演出從未遲疑過，「大不了不拍嘛！」她哈哈大笑的說，她總是幽默又正面直接的回應這些尖銳提問，讓媒體有梗，自然可以轉移焦點。

許鞍華執導的抗日片，有文人的遼闊悲鳴，但少了男導演特愛的激情特效，也沒有女導演詠嘆的兒女情長，她總是不偏不倚，影像風格總是冷靜，她所拍出的眾生相，即便是荒謬淺薄的社會百態，也不批判，不偏激，如實呈現。末了，你卻能感受到導演善良而溫暖的心。即使她說，電影對她而言僅是「生計」，但她的每部作品鋪陳開來，便立體形塑出她的溫厚仁慈，尤其擅長描寫時代巨輪下的小人物故事，難怪被稱為香港電影的良心。

在馬不停蹄的宣傳行程午後，兩人終於鬆口氣，喝杯咖啡，與我們聊電影，聊角色，和日常中一點兒平凡的細瑣事。

你們會怎麼形容彼此？

葉：導演在片場是權威。（會教妳戲嗎？嚴格嗎？）導演會教我戲，也很嚴格，不是對我兇，對其他的男生兇一點。

許：我在片場是個好人。我是女性主義。（笑）

許：她是個好人，好到不用裝。心地很好，幫了你也不事先張揚，事後也不說。

「母親」這個角色是導演很多部片處理的命題，也是Deanie姐演過好多次的角色。現實生活中，母親對你們而言是什麼？

許：《明月幾時有》這個是歷史，有很多故事都有寫出來的，我也去找了很多個故事來看，我覺得最動人的那條線還是媽媽跟女兒。跟我媽媽住在一起差不多50年了，之前還有爸爸也一起，但是爸爸1976年過世了，所以媽媽算是我最了解的人，大概是如此，所以有什麼媽媽的角色，我的潛意識很容易就融入。

葉：我都不記得我演過幾次媽媽了（笑），可是現實中的媽媽很不好做，我看到很多人其實會生，但是不擅長教育，也因為這樣造成很多社會問題。我自己都太早做媽媽，覺得在生活中，媽媽這個角色我扮演得並不襯職，到現在都還沒學會怎麼做好一個母親，也已經很少跟孩子聯絡了。

兩位都已經七十歲了，心情如何？

許：心情比以前好，因為你已經沒什麼前途了（大笑），所以就輕鬆了，如果早一點這樣想就好了。

葉：人生七十對我而言沒分別，健康比較不一樣，但自己想要要求的東西、保持的事情，每天還是可以穩定的。我喜歡瑜伽，已經做了10多年，現在還喜歡舉重，可以維持肌肉線條。很愛瑜珈是因為好像入定，很平靜。我每天晚上9點睡覺，早上4、5點起床，我現在早上不去健身房，就是在散步。

導演現在沒事的話在做什麼？

葉：她打功夫的。

許：最好什麼都不要做（笑），有空就睡覺，找故事看，不然就上網，看看臉書、微信。

兩位現在覺得最理想的生活是怎麼樣？

葉：我覺得我現在就過著理想的生活。我不覺得我忙，但就是很多事情做，充實，我做事很慢，像擦個桌子都可以擦很久，所以一整天下來也好忙。

許：我已經不追求理想生活了，有理想就有標準，就有高低，我現在已經不想這個了。

現在的妳，會關注什麼事？

葉：每個階段不一樣，現在我還是認為盡量去做「十全八美」（港譯，盡善盡美之意）的人，除了自己，還要看看有什麼其他事情我們可以做。這半年常常會想到新聞中看到的，8歲女孩嫁給45歲男人，第二天就死了。這樣的事情我還是很難平復，我會想，要做些什麼才能改變這樣童婚的傳統。

許：現在的我還是有很多東西想做，想學，常常覺得我的精力不夠，時間不夠。

如果人生中可以改變一件事，那會是？

許：我應該在20幾歲時跟同學去環遊歐洲！

葉：不要做演員（笑）！

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